Forum "Sztolnie" Strona Główna  
 FAQ  •  Szukaj  •  Użytkownicy  •  Grupy •  Galerie   •  Rejestracja  •  Profil  •  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości  •  Zaloguj
 Riese - przekręt finansowy Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu
Autor Wiadomość
Alosza




Dołączył: 18 Paź 2013
Posty: 13 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 23:51, 04 Cze 2014 Powrót do góry

Koleś z was kpi.
Zobacz profil autora
Slaworow
Administrator



Dołączył: 06 Wrz 2008
Posty: 3208 Przeczytał: 3 tematy

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław - Oder Vorstadt

PostWysłany: Śro 16:19, 11 Lut 2015 Powrót do góry

Alosza nie chce więcej powiedzieć, więc o ile się dowiedziałem koncepcja zakłada, że Riese to była taka trochę maszyna do wyprowadzania kasy z budżetu III Rzeszy.

Miało to polegać na tym, że wydano olbrzymie pieniądze na prace które nie były warte tyle, ile zafakturowano. Różnicę "ktoś" przytulił. Może nie koniecznie w postaci coraz mniej wartych marek, ale złota, w tym zrabowanego ofiarom obozów koncentracyjnych, którego jak mniemam też używano do rozliczeń.

Oczywiście, dokumentów na to nie ma, bo umoczeni w układzie dobrze zadbali, by nie przetrwały.


Tak się robi przetargi publiczne na roboty budowlane w Polsce, ale czy tak mogło być w III Rzeszy?


Ostatnio zmieniony przez Slaworow dnia Śro 16:20, 11 Lut 2015, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
Krzysztof63




Dołączył: 02 Sty 2014
Posty: 108 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Świdnica

PostWysłany: Czw 23:10, 12 Lut 2015 Powrót do góry

Oczywiście, że mogło. Świętych tam raczej nie było, a skądś wzięły się pieniądze na organizowanie emigracji różnych kacyków i byłych żołnierzy oraz ich powojenne organizacje.


Ostatnio zmieniony przez Krzysztof63 dnia Czw 23:10, 12 Lut 2015, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
onibusek




Dołączył: 14 Lis 2010
Posty: 257 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Ładne miasteczko

PostWysłany: Śro 9:20, 18 Lut 2015 Powrót do góry

Krzysztof63 napisał:
Oczywiście, że mogło. Świętych tam raczej nie było, a skądś wzięły się pieniądze na organizowanie emigracji różnych kacyków i byłych żołnierzy oraz ich powojenne organizacje.


No to mnie powaliło, nawet jeśli był jakiś przekręt to te pieniądze, to jak stówka na waciki. Dajcie sobie spokój, oni dysponowali bilionami, złotem, diamentami, a taki mały ochłapik z Riese to faktycznie tylko na waciki.
Nie wiem czy wiecie ile płacono za dzień pracy więźnia i jak było to szczegółowo rozliczane, więc przekręt finansowy to jest jakaś bajka puszczona w eter, ale bańki mają to do siebie, że po czasie pękają.
Zobacz profil autora
Krzysztof63




Dołączył: 02 Sty 2014
Posty: 108 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Świdnica

PostWysłany: Śro 22:57, 18 Lut 2015 Powrót do góry

Po pierwsze, napisałem, że "mogło być", a nie "było". A po drugie, skoro wiesz, że nie było, to może wskaż jakiś dowód na to.
Zobacz profil autora
Nabuchodenozor




Dołączył: 10 Sty 2009
Posty: 53 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Dublin

PostWysłany: Śro 23:35, 18 Lut 2015 Powrót do góry

Ciekawe tylko, że taki Eichman, ani choćby Mengele w specjalnym luksusie się nie pławili, Skorzenny po wojnie zaś musiał ostro "tyrać" by utrzymać ako taki standard życia. Na co więc to całe bogactwo poszło? Na transfer z Europy tylko starczyło i skromne życie za oceanem?
Zobacz profil autora
onibusek




Dołączył: 14 Lis 2010
Posty: 257 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Ładne miasteczko

PostWysłany: Czw 9:21, 19 Lut 2015 Powrót do góry

Krzysztof63 napisał:
Po pierwsze, napisałem, że "mogło być", a nie "było". A po drugie, skoro wiesz, że nie było, to może wskaż jakiś dowód na to.


A na jakich dowodach Ty opierasz swoje przypuszczenie bo ich nie przedstawiłeś.
Chcesz dowodu proszę bardzo, wiesz, że takowy posiadam, przecież widziałeś na Odynie wpisy odnośnie fabryki STUKA w Czechach, ten temat jest udostępniony gościom i każdy może sobie zobaczyć:

[link widoczny dla zalogowanych]

Masz tam rozliczenia więźniów, to obowiązywało w całej III Rzeszy.
Więc chcąc mówić o przekręcie należałoby przyjąć, że wszystkie firmy płaciły na rzecz Rzeszy za pracę więźniów, której nie wykonywali. A Rzesza rozliczała się z tymi firmami za lipną robotę. Zbyt grubymi nićmi to szyte i niewykonalne w państwie totalitarnym. Zwłaszcza biorąc pod uwagę znane wspomnienia więźniów z Gór Sowich. Koncepcja, że wykonawcy wraz ze swoimi specjalistami, pracownikami przymusowymi (bo i tacy byli) i więźniami nic nie robili w Sowich tylko odpoczywali jest chyba mocno naciągana i raczej rodem z Tworek.

Nabuchodenozor napisał:
Ciekawe tylko, że taki Eichman, ani choćby Mengele w specjalnym luksusie się nie pławili, Skorzenny po wojnie zaś musiał ostro "tyrać" by utrzymać ako taki standard życia. Na co więc to całe bogactwo poszło? Na transfer z Europy tylko starczyło i skromne życie za oceanem?


Eichman i Mengele mieli możliwość dorobienia sobie na boku, bo w obozach okradano więźniów z ich dobytku i część tego przywłaszczali sobie funkcyjni. Skorzenny był żołnierzem i takiej możliwości nie maił, chociaż o niego zadbano i wcale mu się tak źle nie powodziło. Potrafił również zadbać o innych kolegów po fachu. Gudrun dbała o niego w sposób szczególny, był powiernikiem jej ojca w ostatnich dniach.


Ostatnio zmieniony przez onibusek dnia Czw 9:54, 19 Lut 2015, w całości zmieniany 3 razy
Zobacz profil autora
Slaworow
Administrator



Dołączył: 06 Wrz 2008
Posty: 3208 Przeczytał: 3 tematy

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław - Oder Vorstadt

PostWysłany: Czw 9:56, 19 Lut 2015 Powrót do góry

onibusek napisał:
Masz tam rozliczenia więźniów, to obowiązywało w całej III Rzeszy.
Więc chcąc mówić o przekręcie należałoby przyjąć, że wszystkie firmy płaciły na rzecz Rzeszy za pracę więźniów, której nie wykonywali. A Rzesza rozliczała się z tymi firmami za lipną robotę. Zbyt grubymi nićmi to szyte i niewykonalne w państwie totalitarnym. Zwłaszcza biorąc pod uwagę znane wspomnienia więźniów z Gór Sowich. Koncepcja, że wykonawcy wraz ze swoimi specjalistami, pracownikami przymusowymi (bo i tacy byli) i więźniami nic nie robili w Sowich tylko odpoczywali jest chyba mocno naciągana i raczej rodem z Tworek.


Nie onibusek, wystarczy że płacili zawyżone faktury za wykonane roboty - czyli płacili więcej, niż te roboty były faktycznie warte. Tak samo za materiały itd. Czyli przykładowo płacili za 100 m chodnika, a faktura była na kwotę, za jaką można było wydrążyć 300 m. Jak najbardziej wykonalne w państwie totalitarnym.

Jest pewna mitologizacja państw totalitarnych, że kontrolują wszystko i wszystkich. Gdyby w Niemczech tak było, to nie doszłoby do zamachu na Hitlera ani nawet prób, których było sporo.
Zobacz profil autora
onibusek




Dołączył: 14 Lis 2010
Posty: 257 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Ładne miasteczko

PostWysłany: Czw 10:03, 19 Lut 2015 Powrót do góry

Z tym zgoda, tylko, że to wtedy szło do firm wykonawczych a one mogły działkować się z poszczególnymi notablami. Chociaż mam co do tego wątpliwości, za dużo tych firm, za duża byłaby skala, żeby ktoś nie podpierdo... a donosicielstwo to już domena totalitaryzmu.
Przy takiej skrzętnej buchalterii jaką uprawiali trochę to jest nierealne.
Ale w tym układzie mogło tak być, tyle, że wtedy dorabialiby sobie na boku kacyki a nie system i Rzesza.
Zobacz profil autora
Slaworow
Administrator



Dołączył: 06 Wrz 2008
Posty: 3208 Przeczytał: 3 tematy

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław - Oder Vorstadt

PostWysłany: Czw 10:07, 19 Lut 2015 Powrót do góry

Raczej właśnie o kacyków by chodziło.

To coś jak hmmm nie wiem - współczesna budowa tzw. Narodowego Forum Muzyki we Wrocławiu za grube miliony, gdzie w świetle kamer i fleszy dorabia się rodzina skoligacona z urzędnikami (jest o tym trochę materiału w sieci). I wszystko jest na papierze legalne, są faktury, jest wymiar robót, ktoś to klepnął i prawnie nie można się dojebać.


Ostatnio zmieniony przez Slaworow dnia Czw 10:07, 19 Lut 2015, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
onibusek




Dołączył: 14 Lis 2010
Posty: 257 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Ładne miasteczko

PostWysłany: Czw 10:26, 19 Lut 2015 Powrót do góry

No to w tym zakresie to nie ma żadnej tajemnicy, bo sprawa była i jest powszechnie znana, wielkie koncerny tworzyły konta dla notabli, tzw fundusz powierniczy a firmy wpłacały tam kasę.
Do tych kont, które zostały przeniesione do wiadomego bezpiecznego miejsca na świecie Very Happy dobrał się Allen Dulles stad utajnienie wszystkiego co tylko możliwe ze strony braci zza oceanu. Very Happy
Zobacz profil autora
Krzysztof63




Dołączył: 02 Sty 2014
Posty: 108 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Świdnica

PostWysłany: Czw 20:31, 19 Lut 2015 Powrót do góry

Wybacz, ale to przecież w tak totalitarnym państwie jak Związek Sowiecki i jego kolonialne przydupasy jak PRL, korupcja była praktycznie składnikiem systemu. W pewnych warunkach dorabiają sobie wszyscy, każdy na swoją skalę. Wystarczy choćby przeczytać wspomnienia Grzesiuka z obozu, jak tam to wyglądało.
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:      
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu


 Skocz do:   



Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)