Forum "Sztolnie" Strona Główna  
 FAQ  •  Szukaj  •  Użytkownicy  •  Grupy •  Galerie   •  Rejestracja  •  Profil  •  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości  •  Zaloguj
 Podstawowe informacje o przedsięwzięciu Riese Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu
Autor Wiadomość
Slaworow
Administrator



Dołączył: 06 Wrz 2008
Posty: 3206 Przeczytał: 1 temat

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław - Oder Vorstadt

PostWysłany: Nie 18:27, 23 Lis 2008 Powrót do góry

Może na początek trochę danych liczbowych:

Image
Zobacz profil autora
Slaworow
Administrator



Dołączył: 06 Wrz 2008
Posty: 3206 Przeczytał: 1 temat

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław - Oder Vorstadt

PostWysłany: Nie 18:36, 23 Lis 2008 Powrót do góry

Image

Image
Zobacz profil autora
korollo




Dołączył: 15 Lut 2011
Posty: 34 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 13:52, 20 Maj 2013 Powrót do góry

Witam

Slaworow skąd Ci się wzięły Kompleksy hipotetyczne:
1. Osówka II - skoro wiadomo, że to tylko jedna sztolnia. Porównaj jak były usytuowane sztolnie na Gontowej tez w znacznej odległości jedne od drugich a nie mówimy o Kompleksie Sokolec I (Gontowa I) i Kompleksie Sokolec II (Gontowa II). Nazwy „Sokolec” i „Gontowa” używane naprzemiennie do określenia tego samego kompleksu. Chociaż właściwym byłoby używać ich precyzyjniej
2. Sierpnica - jesteś bodaj pierwszą osobą piszącą o tym obozie;
3. Langenberg - j.w.;

Reszta kompleksów hipotetycznych? (a może wskazać tylko miejsca, w których takie kompleksy miałyby Twoim zdaniem powstać) wydaje się być słuszna z pozycji badań terenowych.
Może należałoby wstawić nową tabelkę w jednej części z pewnymi kompleksami, a w drugiej z hipotetycznymi. Byłoby przejrzyściej. Co Ty na to?

A co zrobić z Kompleksem Rzeczka/Walim?

pozdrawiam

korollo
Zobacz profil autora
Troll




Dołączył: 19 Lut 2009
Posty: 875 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wolfenstein

PostWysłany: Pon 14:16, 20 Maj 2013 Powrót do góry

Cytat:
1. Osówka II - skoro wiadomo, że to tylko jedna sztolnia. Porównaj jak były usytuowane sztolnie na Gontowej tez w znacznej odległości jedne od drugich a nie mówimy o Kompleksie Sokolec I (Gontowa I) i Kompleksie Sokolec II (Gontowa II)


Przepraszam że zapytam a od kogo „widomo” że na Osówce jest tylko jedna nieznana sztolnia i to oddalona od tych znanych ? A może ja coś źle zrozumiałem ?
Zobacz profil autora
korollo




Dołączył: 15 Lut 2011
Posty: 34 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 14:23, 20 Maj 2013 Powrót do góry

Witam

Na pewno na Osówce jest ich więcej. Ja znam cztery.

Chodzi o tę trzecia albo pierwszą (zależy jak kto liczy) poniżej wejścia dla turystów.

Troll chodzi tutaj o podobieństwo z wykuwanymi sztolniami na Gontowej – po dwie sztolnie na różnych wysokościach i tak samo na Osówce , tylko ta druga sztolnia (Osówka II wg Slaworowa) jest hipotetyczna.

pozdrawiam

korollo
Zobacz profil autora
Troll




Dołączył: 19 Lut 2009
Posty: 875 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wolfenstein

PostWysłany: Pon 14:26, 20 Maj 2013 Powrót do góry

Cytat:
Na pewno na Osówce jest ich więcej. Ja znam cztery.


Rozumie że znasz cztery z tymi znanymi ?To gdzie jest czwarta sztolnia ?

Cytat:
Troll chodzi tutaj o podobieństwo z wykuwanymi sztolniami na Gontowej


Obawiam się, że w tym miejscu takiego podobieństwa może nie być


Ostatnio zmieniony przez Troll dnia Pon 14:29, 20 Maj 2013, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
korollo




Dołączył: 15 Lut 2011
Posty: 34 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 14:29, 20 Maj 2013 Powrót do góry

Witam

Rozumiem, że mam tam kolegę zaprowadzić, aby uwierzył. Sztolnia jest na Osówce.

pozdrawiam

korollo
Zobacz profil autora
Troll




Dołączył: 19 Lut 2009
Posty: 875 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wolfenstein

PostWysłany: Pon 14:34, 20 Maj 2013 Powrót do góry

Kolego spokojnie tylko zapytałem ? OK pytania nie było .


Ostatnio zmieniony przez Troll dnia Pon 14:46, 20 Maj 2013, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
korollo




Dołączył: 15 Lut 2011
Posty: 34 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 14:53, 20 Maj 2013 Powrót do góry

witam

Widzę, że kolega trochę nerwowy. Rodziewicz potrafi każdego wkurzyć. Kolego, ja też napisałem tekst spokojnie. Nie mam złych zamiarów co do Twojej osoby. Po prostu polemika czasami oschła ale pozwalającą ująć sedno sprawy bez ubarwiania. A`propos - Wadą Internetu jest to, że nie można w krótkim pisanym tekście pokazać mimiki…

A teraz do tematu

Proszę spojrzeć na warstwice terenu Osówki i Gontowej oraz na kierunki bicia sztolni w obu tych kompleksach.
Gontowa - Sztolnia Nr 3 (obecnie odkopywana) i sztolnia Nr 4 drążone poniżej i w kierunku sztolni Nr 1 i Nr 2 które stanowią zwartą całość. Jedna pod drugą. Nie wiem pod jakim katem byłyby względem siebie, ale znawcy mówią że w około 90 procentach.
Osówka - Sztolnia Nr 3 i być może hipotetyczna sztolnia Nr 4 bite pod ostrym kątem w kierunku sztolni Nr 2 i Nr 1 które również stanowią zwartą całość. Czy nie widać analogii?

Osówka skrywa jeszcze wiele tajemnic .

pozdrawiam

korollo
Zobacz profil autora
Troll




Dołączył: 19 Lut 2009
Posty: 875 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wolfenstein

PostWysłany: Pon 15:04, 20 Maj 2013 Powrót do góry

Cytat:
Osówka - Sztolnia Nr 3 i być może hipotetyczna sztolnia Nr 4 bite pod ostrym kątem w kierunku sztolni Nr 2 i Nr 1 które również stanowią zwartą całość. Czy nie widać analogii?


Zgadzam się z kolegą .Chodziło mi jedynie o to że odległości między sztolniami są diametralnie inne , lokalizacja hipotetycznej czwartej sztolni też jest wyjątkowa
Zobacz profil autora
korollo




Dołączył: 15 Lut 2011
Posty: 34 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 15:34, 20 Maj 2013 Powrót do góry

Witam

Jak do tej pory nie wykazano aby w jednej górze (dot. Riese) bito dwa osobne zespoły sztolni z osobnym przeznaczeniem.

Całkowita powierzchnia sztolni wg Schmelhera to około 21 % ogólnej powierzchni podzielona na ilość sztabów wojsk i dygnitarzy hitlerowskich. Tak na dobrą sprawę jest to mało. To co wiemy na temat tej dokumentacji to, to, że jest możemy domniemywać, że jest to ostateczna wersja projektu. Czy się ze mną zgadzasz?


Pytanie do wszystkich jak myślicie czy powierzchnia sztolni (40160 m2) z dokumentacji Schmelchera to powierzchnia całkowita zawierająca powierzchnię roboczą, mieszkalną?, chodniki dojściowe, szyby komunikacyjne, pomieszczenia gospodarcze, pomieszczenia dla żołnierzy i izby bojowe itp. czy jest to tylko powierzchnia robocza i mieszkalna na wypadek zagrożenia lotniczego?

pozdrawiam

korollo
Zobacz profil autora
Troll




Dołączył: 19 Lut 2009
Posty: 875 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wolfenstein

PostWysłany: Pon 22:15, 20 Maj 2013 Powrót do góry

Pozwolisz kolego że zadam Ci pytanie ; która sztolnia na Osówce została wykuta jako pierwsza ? Chciałbym poznać Twoje zdanie ,możesz mi odpisać na priv .
Zobacz profil autora
Slaworow
Administrator



Dołączył: 06 Wrz 2008
Posty: 3206 Przeczytał: 1 temat

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław - Oder Vorstadt

PostWysłany: Pon 22:48, 20 Maj 2013 Powrót do góry

Możesz odpisać tu publicznie, ja też jestem ciekawy tego tematu.

Natomiast co do danych przedstawionych w pierwszych postach to nie przywiązuj do nich uwagi. To luźne dywagacje. W sumie cieszę się, że wzbudziły zainteresowanie i dyskusję na forum, co prawda cztery i pół roku po ich napisaniu Smile
Zobacz profil autora
korollo




Dołączył: 15 Lut 2011
Posty: 34 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 23:10, 20 Maj 2013 Powrót do góry

Witam

Slaworow - Dlaczego nie mam przywiązywać wagi do pisanego albo mówionego słowa…Zainteresowała mnie Twoja pierwsza tabela z kompleksami. Wykonałeś ją osobiście czy posiłkowałeś się innymi informacjami?

A co do prywatnego posta to jeżeli "Troll" się zgodzi to może go zamieścić. z mojej strony nie ma sprzeciwu.

pozdrawiam

korollo
Zobacz profil autora
Slaworow
Administrator



Dołączył: 06 Wrz 2008
Posty: 3206 Przeczytał: 1 temat

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław - Oder Vorstadt

PostWysłany: Pon 23:13, 20 Maj 2013 Powrót do góry

korollo napisał:
Slaworow - Dlaczego nie mam przywiązywać wagi do pisanego albo mówionego słowa…Zainteresowała mnie Twoja pierwsza tabela z kompleksami. Wykonałeś ją osobiście czy posiłkowałeś się innymi informacjami?


Nie pamiętam już. To było ponad 4 lata temu, jeszcze czasy TT. Mój stan wiedzy i tym przedsięwzięciu był wtedy inny. Ale to nie były moje teorie, choć je "ubrałem w słowa".
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:      
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu


 Skocz do:   



Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)