Forum "Sztolnie" Strona Główna  
 FAQ  •  Szukaj  •  Użytkownicy  •  Grupy •  Galerie   •  Rejestracja  •  Profil  •  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości  •  Zaloguj
 Maskowanie w Riese Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu
Autor Wiadomość
Gość
Gość





PostWysłany: Sob 3:03, 14 Mar 2015 Powrót do góry

Szanowni Państwo, to nie ten zbiornik. Traficie do niego jak z pomiędzy budynku "A" i budynku "B" pójdziecie prosto do góry. Jest tam tabliczka ostrzegająca z nadleśnictwa(widać ją tylko z górnej drogi).
Roon
Gość





PostWysłany: Sob 17:06, 14 Mar 2015 Powrót do góry

No właśnie o tym zbiorniku pisze.
Gość
Gość





PostWysłany: Czw 20:57, 19 Mar 2015 Powrót do góry

Roon napisał:
No właśnie o tym zbiorniku pisze.


Kolego Roon, jestem ciekaw Twojej opini na temat obiektu z dwoma tunelami przy drodze powyżej fabryki w Miłkowie jak i podobnego obiektu, ale z jednym tunelem położonego przed szczytem góry przy tej samej drodze.
Jak również ciekawi mnie co stało się z okładziną ścian ("kafelkami") w "magazynach" położonych pomiędzy tymi obiektami ?
Gość






PostWysłany: Sob 15:36, 21 Mar 2015 Powrót do góry

To nie tunele tylko wloty sztolni. Wystarczy wsiąść mapy kopalni poziomu 470 i 520. To stare wyrobiska z XIX w, dla późniejszych map I poziom wydobywczy to 370 m. Dlatego powinno się pisać poziom 0, -1, ale nie wszyscy wiedzieli by o co chodzi. Kafelki jak kafelki, mądrzy ludzie potłukli. Jeszcze mądrzejsi mówi że to było laboratorium, ale mogło to być wszystko nawet kible. Kafelki to nic nadzwyczajnego. Na moje to hala produkcyjna nitryfikacji, ceramika chroniła przed stężonym kwasem azotowym, łatwo było go usuwać zmywając wodą. Wymiary odpowiednie i wentylacja.
Powiedz mi czy jest tam jeszcze w pobliżu piwnica wypełniona smołą, czy może smołę tą ktoś już wybrał. To inna bajka ale mnie interesuje.
Kowary_
Gość





PostWysłany: Sob 18:25, 21 Mar 2015 Powrót do góry

o co chodzi z ta smołą ?
Była u nas przy jednym zakładzie piwnica ze smołą.Wymiary piwnicy 6x6x3m,po usunięciu smoły na scianach było widać sporą ilość grzejników na przegrzana parę.Czemu to mogło służyć ? Flotacja jakaś czy co ? To po Niemcach było.
Gość






PostWysłany: Nie 10:56, 22 Mar 2015 Powrót do góry

Dlaczego flotacja ? Smoła raczej nie wiele wspólnego ma z tym procesem. Flotacja to proces separacji rozdrobnionych cząstek stałych wodą np. płukanie piasku złotonośnego. Smoła nie jest ani ciałem stałym, ani cieczą.
Ale obserwacja BARDZO istotna, mogąca wskazać na proces produkcji i tego zakładu. Nie koniecznie muszą to być takie same procesy. Istotne jest też jaka to smoła, czy pak po jej destylacji. W różnych procesach jest otrzymywana, i ma różne zastosowanie przemysłowe.
Gość
Gość





PostWysłany: Nie 20:56, 22 Mar 2015 Powrót do góry

Anonymous napisał:
To nie tunele tylko wloty sztolni. Wystarczy wsiąść mapy kopalni poziomu 470 i 520. To stare wyrobiska z XIX w, dla późniejszych map I poziom wydobywczy to 370 m. Dlatego powinno się pisać poziom 0, -1, ale nie wszyscy wiedzieli by o co chodzi. Kafelki jak kafelki, mądrzy ludzie potłukli. Jeszcze mądrzejsi mówi że to było laboratorium, ale mogło to być wszystko nawet kible. Kafelki to nic nadzwyczajnego. Na moje to hala produkcyjna nitryfikacji, ceramika chroniła przed stężonym kwasem azotowym, łatwo było go usuwać zmywając wodą. Wymiary odpowiednie i wentylacja.
Powiedz mi czy jest tam jeszcze w pobliżu piwnica wypełniona smołą, czy może smołę tą ktoś już wybrał. To inna bajka ale mnie interesuje.


Chodzi mi o obiekty znajdujące się przy drodze prowadzącej na szczyt góry. Są to otwarte lejowate okiekty do jednego prowadzą dwa betonowane tunele - przejścia do drugiego jeden. "Kafelki", też nie chodzi mi o kafelki w fabryce. Dlatego napisałem je w cudzysłowiu bo nie są to ceramiczne kafelki. Co do smoły to nie spotkałem, jednak jeżeli jest to istotne to chętnie poszukam. Jednak byłoby miło jakbym wiedział dlaczego smoła mogła być istotna.
Roon
Gość





PostWysłany: Nie 23:47, 22 Mar 2015 Powrót do góry

Piszesz:
Cytat:
Kolego Roon, jestem ciekaw Twojej opini na temat obiektu z dwoma tunelami przy drodze powyżej fabryki w Miłkowie jak i podobnego obiektu, ale z jednym tunelem położonego przed szczytem góry przy tej samej drodze.

Rozumiem to jako dwa obiekty przy drodze powyżej fabryki w Miłkowie. A więc jadąc drogą (pod górkę) z Ludwikowic do Miłkowa, mijając fabrykę. Znajduję się powyżej fabryki. Po lewej przy potoku mam dwie sztolnie. Jedna i druga się różnią znacznie, ale są wymurowane na pewnych odcinkach. Więc ktoś je mógł nazwać tunelami.
Jest też sztolnia do szybu Nany wysoko pod G. Włodyką, przy betonowym tunelu dochodzi tam stara droga. No ale widzę że nie o to chodzi.
Teraz piszesz troszkę inaczej:
Cytat:
Chodzi mi o obiekty znajdujące się przy drodze prowadzącej na szczyt góry. Są to otwarte lejowate obiekty do jednego prowadzą dwa betonowane tunele - przejścia do drugiego jeden. "Kafelki", też nie chodzi mi o kafelki w fabryce. Dlatego napisałem je w cudzysłowiu bo nie są to ceramiczne kafelki.
Chodzi ci o bunkry elaboracji zapalników przy drodze betonowej wzdłuż magazynów odbioru? Wjazd z drogi głównej, obetonowany (niby tunel , mostek) na przestrzeń otoczoną wałami? Taka niby niecka ? Tą są bunkry gdzie uzbrajano zapalniki (ten większy), drugi mniejszy elaborowano spłonki zapalników. Dalej transportowano je do bunkra (tam gdzie urządzono w 1984 mogielnik), skąd odbierano je transportem samochodowym. Bunkry te nie wyglądają jak typowe bunkry, miały lekki dach drewniany, a ściany stanowiły wały ziemne. Taki dach robiono po to by ewentualny przypadkowy wybuch podczas uzbrajania zapalników miał mniejszą siłę niszczenia. Podrywał lekki drewniany dach nie niszcząc infrastruktury (wedł. projekt Viktora Meyera). W betonowym byłaby masakra.
Co do kafelek to pewnie myślisz o płytkach klinkierowo-szamotowych, no właśnie takie używa się tam gdzie są nitryfikatory, ze względu na egzotermiczny charakter reakcji stężonego kwasu azotowego w wypadku zetknięcia z innymi związkami. Cegła, klinkier i szamot to też ceramika, wszystko wypalone z gliny. Kafelek jest dodatkowo szkliwiony tak jak porcelanowa filiżanka, ale wszystko to ceramika. Więc nie musisz pisać w cudzysłowie.
Jeżeli znowu nie o to chodzi to podaj współrzędne GPS (zaznacz czy to WGS), bo szkoda czasu żeby pisać o pierdołach.
Gość
Gość





PostWysłany: Pon 22:02, 23 Mar 2015 Powrót do góry

Roon napisał:
Piszesz:
Cytat:
Kolego Roon, jestem ciekaw Twojej opini na temat obiektu z dwoma tunelami przy drodze powyżej fabryki w Miłkowie jak i podobnego obiektu, ale z jednym tunelem położonego przed szczytem góry przy tej samej drodze.

Rozumiem to jako dwa obiekty przy drodze powyżej fabryki w Miłkowie. A więc jadąc drogą (pod górkę) z Ludwikowic do Miłkowa, mijając fabrykę. Znajduję się powyżej fabryki. Po lewej przy potoku mam dwie sztolnie. Jedna i druga się różnią znacznie, ale są wymurowane na pewnych odcinkach. Więc ktoś je mógł nazwać tunelami.
Jest też sztolnia do szybu Nany wysoko pod G. Włodyką, przy betonowym tunelu dochodzi tam stara droga. No ale widzę że nie o to chodzi.
Teraz piszesz troszkę inaczej:
Cytat:
Chodzi mi o obiekty znajdujące się przy drodze prowadzącej na szczyt góry. Są to otwarte lejowate obiekty do jednego prowadzą dwa betonowane tunele - przejścia do drugiego jeden. "Kafelki", też nie chodzi mi o kafelki w fabryce. Dlatego napisałem je w cudzysłowiu bo nie są to ceramiczne kafelki.
Chodzi ci o bunkry elaboracji zapalników przy drodze betonowej wzdłuż magazynów odbioru? Wjazd z drogi głównej, obetonowany (niby tunel , mostek) na przestrzeń otoczoną wałami? Taka niby niecka ? Tą są bunkry gdzie uzbrajano zapalniki (ten większy), drugi mniejszy elaborowano spłonki zapalników. Dalej transportowano je do bunkra (tam gdzie urządzono w 1984 mogielnik), skąd odbierano je transportem samochodowym. Bunkry te nie wyglądają jak typowe bunkry, miały lekki dach drewniany, a ściany stanowiły wały ziemne. Taki dach robiono po to by ewentualny przypadkowy wybuch podczas uzbrajania zapalników miał mniejszą siłę niszczenia. Podrywał lekki drewniany dach nie niszcząc infrastruktury (wedł. projekt Viktora Meyera). W betonowym byłaby masakra.
Co do kafelek to pewnie myślisz o płytkach klinkierowo-szamotowych, no właśnie takie używa się tam gdzie są nitryfikatory, ze względu na egzotermiczny charakter reakcji stężonego kwasu azotowego w wypadku zetknięcia z innymi związkami. Cegła, klinkier i szamot to też ceramika, wszystko wypalone z gliny. Kafelek jest dodatkowo szkliwiony tak jak porcelanowa filiżanka, ale wszystko to ceramika. Więc nie musisz pisać w cudzysłowie.
Jeżeli znowu nie o to chodzi to podaj współrzędne GPS (zaznacz czy to WGS), bo szkoda czasu żeby pisać o pierdołach.


Dziękuje, za odpowiedź, ale nadal się nie rozumiemy co do umiejscowienia "lejów i tuneli", bo ja mówie o betonie a Ty o asfalcie. Tunele to nie sztolnie jeszcze potrafie to rozpoznać. Bardziej podziemne przejścia(krótkie).
Nie chce określać dokładnie miejsca "kafelków", skoro Ty nie zrozumiałeś o które mi chodzi to reszta też nie zrozumie, a zostało ich zbyt mało żeby rozdawać. Na pewno nikt ich nie potłókł w akcie wandalizmu, bo brakuje śmieci pod ścianami. Na mój rozum to jest beton z "kryształem". Oddam do przebadania na Politechnike, może coś się dowiem.

P.S. Szamot i klinkier też rozpoznaje. Wiem że pod anonimowym nickiem może być każdy. Dlatego nie dziwię się z Twojego sceptycznego podejścia. Namiarów GPS czy kartograficznych nie podam, bo chce rozmawiać tylko z ludźmi którzy znają teren i są zainteresowani.
Gość






PostWysłany: Wto 9:52, 24 Mar 2015 Powrót do góry

Przecierz pisze bunkry przy drodze betonowej. jeżeli jesteś taki mądry to napisz czy mniejsce które Cię interesuje znajduje się koło odlewni TNT, łuszczarni, elaboratorni pocisków, magazynu pocisków, przemywalni, mieszalni MW... Poprostu zlokalizuj jak GPS jest dla ciebie taki tajny. Tylko dlaczego ja mam pisać otwarcie na forum jeżeli dla ciebie to takie tajne.
Gość
Gość





PostWysłany: Śro 17:46, 25 Mar 2015 Powrót do góry

Anonymous napisał:
Przecierz pisze bunkry przy drodze betonowej. jeżeli jesteś taki mądry to napisz czy mniejsce które Cię interesuje znajduje się koło odlewni TNT, łuszczarni, elaboratorni pocisków, magazynu pocisków, przemywalni, mieszalni MW... Poprostu zlokalizuj jak GPS jest dla ciebie taki tajny. Tylko dlaczego ja mam pisać otwarcie na forum jeżeli dla ciebie to takie tajne.


Przepraszm Cię, tak chodziło mi o te dwa lejkowate bunkry (moja wina rozproszyło mnie coś jak czytałem Twojego posta, a później było za późno na wycofanie mojego. Dziękuje za wyjaśnienie. Mam jeszcze jedno pytanie dotyczące lejkowatego bunkra (tego większego) w podłodze są kanały o przekroju podobnym jak w poniższej pozostałej części produkcyjnej w jakim celu skoro tam tylko uzbrajano zapaliki ?

p.s. Pytam, bo jeżeli chodzi o fabryki zbrojeniowe mam małą więdzę, więc proszę o wyrozumiałość. Temat "Kafelek" odpuszczam do czasu, aż mądrzejsi ode mnie podadzą wyniki. Jedno co wiem to nie ma nic wspólnego gliną,glinką i ceramiką. Proszę nie drążyć tematu wyniki jakie by nie były jak otrzymam podziele się na tym forum.
Gość






PostWysłany: Czw 0:31, 26 Mar 2015 Powrót do góry

Kolego wiem wiele o tej fabryce, znam cały proces produkcyjny i przeznaczenie każdego budynku tej fabryki. Jednak co do szczegółów, to nawet nie wiem czy widziałem te kanały, ale przypuszczam na podstawie analogi dla innych obiektów tego typu np. w Zachemie , że są to kanały techniczne doprowadzające energie elektryczną, i inne media. Te inne media ( air, woda, kanaliza), nie są warunkiem koniecznym, ale możliwym. Czemu w ten sposób ??? Ponieważ schron nie miał ścian murowanych, tylko wały. Instalacje elektryczne były kłopotliwe gdyby chcieć zastosować montaż tradycyjny natynkowy czy podtynkowy z puszkami i gniazdkami, gdy nie było ścian. Mam informacje stare, gdy wszystko po fabryce przekazano na kopalnie Nowa Ruda . Było to udokumentowane na podstawie wizji lokalnej w terenie i opisane przy okazji inwentaryzacji i przejmowaniu zakładu od Ruskich, a nie na bazie planów niemieckich. Są tez oryginalne niemieckie plany fabryki, ale znaleziono je dopiero w 1948, w kasie pancernej znajdującej się budyku biurowym IG Farben. Przekazano je na posterunek MO w Ludwikowicach, potem położyły na nie łapy służby. Protokół z otwarcia kasy i informacje dotyczące znalezionych planów tu APWr PIGM sygn. 34, k. 9. Tyle że planów już nie zobaczysz. Z planami IG- Farben jest tak samo jak z Riese, widzieli je nieliczni ale są były. Reszta musi się domyślać przeznaczenia obiektów i krok po kroku odkopywać obiekty.
Gość






PostWysłany: Czw 0:47, 26 Mar 2015 Powrót do góry

Anonymous napisał:
Kolego wiem wiele o tej fabryce, znam cały proces produkcyjny i przeznaczenie każdego budynku tej fabryki. Jednak co do szczegółów, to nawet nie wiem czy widziałem te kanały, ale przypuszczam na podstawie analogi dla innych obiektów tego typu np. w Zachemie , że są to kanały techniczne doprowadzające energie elektryczną, i inne media. Te inne media ( air, woda, kanaliza), nie są warunkiem koniecznym, ale możliwym. Czemu w ten sposób ??? Ponieważ schron nie miał ścian murowanych, tylko wały. Instalacje elektryczne były kłopotliwe gdyby chcieć zastosować montaż tradycyjny natynkowy czy podtynkowy z puszkami i gniazdkami, gdy nie było ścian. Mam informacje stare, gdy wszystko po fabryce przekazano na kopalnie Nowa Ruda . Było to udokumentowane na podstawie wizji lokalnej w terenie i opisane przy okazji inwentaryzacji i przejmowaniu zakładu od Ruskich, a nie na bazie planów niemieckich. Są tez oryginalne niemieckie plany fabryki, ale znaleziono je dopiero w 1948, w kasie pancernej znajdującej się budyku biurowym IG Farben. Przekazano je na posterunek MO w Ludwikowicach, potem położyły na nie łapy służby. Protokół z otwarcia kasy i informacje dotyczące znalezionych planów tu APWr PIGM sygn. 34, k. 9. Tyle że planów już nie zobaczysz. Z planami IG- Farben jest tak samo jak z Riese, widzieli je nieliczni ale są były. Reszta musi się domyślać przeznaczenia obiektów i krok po kroku odkopywać obiekty.


tera kazdy kto przeczytał nowego RO wie wiele o IG-Farben, chyba że jesteś samym RO.
Gość
Gość





PostWysłany: Czw 20:13, 26 Mar 2015 Powrót do góry

Anonymous napisał:
Kolego wiem wiele o tej fabryce, znam cały proces produkcyjny i przeznaczenie każdego budynku tej fabryki. Jednak co do szczegółów, to nawet nie wiem czy widziałem te kanały, ale przypuszczam na podstawie analogi dla innych obiektów tego typu np. w Zachemie , że są to kanały techniczne doprowadzające energie elektryczną, i inne media. Te inne media ( air, woda, kanaliza), nie są warunkiem koniecznym, ale możliwym. Czemu w ten sposób ??? Ponieważ schron nie miał ścian murowanych, tylko wały. Instalacje elektryczne były kłopotliwe gdyby chcieć zastosować montaż tradycyjny natynkowy czy podtynkowy z puszkami i gniazdkami, gdy nie było ścian. Mam informacje stare, gdy wszystko po fabryce przekazano na kopalnie Nowa Ruda . Było to udokumentowane na podstawie wizji lokalnej w terenie i opisane przy okazji inwentaryzacji i przejmowaniu zakładu od Ruskich, a nie na bazie planów niemieckich. Są tez oryginalne niemieckie plany fabryki, ale znaleziono je dopiero w 1948, w kasie pancernej znajdującej się budyku biurowym IG Farben. Przekazano je na posterunek MO w Ludwikowicach, potem położyły na nie łapy służby. Protokół z otwarcia kasy i informacje dotyczące znalezionych planów tu APWr PIGM sygn. 34, k. 9. Tyle że planów już nie zobaczysz. Z planami IG- Farben jest tak samo jak z Riese, widzieli je nieliczni ale są były. Reszta musi się domyślać przeznaczenia obiektów i krok po kroku odkopywać obiekty.


Dziękuje za wskazówke. Mam jeszcze jedno pytanie dotyczące fabryki. Słupy ciągnące się od bramy fabryki wzdłuż skarpy, wiesz jak wyglądały? Ja rozpytując miejscowych nie natrafiłem na nikogo kto potrafił mi je opisać, jedyne co się dowiedziałe, to że zostały wycięte zaraz po wojnie. Inne osoby twierdziły, że odprowadzały elektryczność statyczną. Jednak mi coś nie pasuje, ale ja się nieznam.
Roon
Gość





PostWysłany: Nie 0:29, 29 Mar 2015 Powrót do góry

Wzdłuż drogi u podnóża góry na wysokości magazynów nie było odgromników. Odgromnik znajdowały się pomiędzy wjazdami na betonową drogę do obiektów na Włodyce, przy zakładzie materiałów inicjujących. Były wyższe od zwykłych słupków betonowych, zakończone prosto z dwoma wypustami i ustawiano je gęsto (nie tak jak od płotu). Produkowano tam gównie piorunian rtęci i azydek ołowiu. Pierwszy był używany jako składnik masy pobudzającej do spłonek (zawsze w kapsułce mosiężnej), drugi jako składnik masy detonatorów (zawsze tuleje aluminiowe). Obok był jeszcze obiekt gdzie mieszano masy inicjujące. Na przykład do spłonek dawano tylko 27% piorunianu, reszta to inne składniki np. chloran potasu, siarczan antymonu a nawet mielone szkło. Najbardziej podatny obiekt na ładunki elektrostatyczne to suszarnia materiałów inicjujących. Dlatego poza słupami odgromników z siatką odciągów, same obiekty umieszczono poniżej gruntu. Sam trotyl nie jest podatny na ładunki elektrostatyczne. Odgromówka jest też wskazana dla niektórych materiałów pobudzających i konieczna w wypadku produkcji prochu strzelniczego. Nie dotyczy to jednak tej fabryki.
Wyświetl posty z ostatnich:      
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu


 Skocz do:   



Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)