Forum "Sztolnie" Strona Główna  
 FAQ  •  Szukaj  •  Użytkownicy  •  Grupy •  Galerie   •  Rejestracja  •  Profil  •  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości  •  Zaloguj
 Budowa Riese a bomby Tallboy i Grand Slam Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 13:41, 10 Gru 2014 Powrót do góry

-> 35j

Analizowałeś może sytuację na budowie Riese pod kątem zastosowania przez aliantów bomby Tallboy?
35j
Gość





PostWysłany: Śro 16:58, 10 Gru 2014 Powrót do góry

To jest bardzo dobra uwaga.
Rezygnacja z koncepcji kwatery na rzecz przemysłu, mogła się wiązać między innymi z tym, że pod koniec wojny ten obiekt nie zapewniał bezpieczeństwa przed bombami typu Tallboy, co pokazały bombardowania we Francji.
Gość






PostWysłany: Śro 20:28, 10 Gru 2014 Powrót do góry

35j napisał:
To jest bardzo dobra uwaga.
Rezygnacja z koncepcji kwatery na rzecz przemysłu, mogła się wiązać między innymi z tym, że pod koniec wojny ten obiekt nie zapewniał bezpieczeństwa przed bombami typu Tallboy, co pokazały bombardowania we Francji.


A jak chcielibyśmy wykorzystać dotychczas wybudowane obiekty pod przemysł (bez względu na pierwotne przeznaczenie) to wartownie trzeba by przesunąć (zwiększyć "naddatek") czy nie?
tom7




Dołączył: 16 Cze 2010
Posty: 101 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 14:25, 11 Gru 2014 Powrót do góry

35j napisał:
To jest bardzo dobra uwaga.
Rezygnacja z koncepcji kwatery na rzecz przemysłu, mogła się wiązać między innymi z tym, że pod koniec wojny ten obiekt nie zapewniał bezpieczeństwa przed bombami typu Tallboy, co pokazały bombardowania we Francji.


O tym dyskutowaliśmy w temacie Kompleks Sokolec (Gontowa) gdzie pisałem o bombie Grand Slam która była większa od Tallboy:

"Aby osiągnąć odpowiednią prędkość (305 m/s) musiała być zrzucona z wysokości 6-8 km, a to czyniło ją bardzo niecelną. Przy takiej prędkości penetrowała skały gipsowe na głębokość 13 m, promień zniszczeń 30.5 m, w przypadku piaskowca penetracja na głębokość 8 m i promień w którym następowały poważne zniszczenia to tylko 20.5 m. Dlatego nadkłady odpowiednio 52 m i 33.5 m były wystarczające aby podziemna fabryka była bezpieczna. Z tego właśnie powodu nie bombardowano tego typu obiektów. Aby zakłócić pracę fabryki większy sens miało zniszczenie pobliskiego miasta oraz węzłów komunikacyjnych za pomocą konwencjonalnych bomb."

Kompleksy Riese, oprócz Gontowej, są wykute w o wiele twardszych skałach niż piaskowiec, więc potrzebne nadkłady są mniejsze. O bombardowaniach we Francji:

"W kompleksie V3 przyczyną zniszczeń był zbyt mały nadkład skał wapiennych. Tallboy (M) (5.4 tony) który był tu użyty jest w stanie przebić ten rodzaj skał do głębokości 11 m z promieniem zniszczenia do 24 m. Żeby się obronić przed tym atakiem Niemcy potrzebowali przynajmniej 41 m nadkładu, a mieli tylko 33 m."

Riese jako kwatera Hitlera nie ma sensu. Jeśli ktoś myśli inaczej powinien odpowiedzieć na pytanie: Do czego miała służyć Hitlerowi podziemna kwatera w Górach Sowich składająca się z kilometrów tuneli i hal? W jakiej sytuacji była by użyta?
Zobacz profil autora
35j
Gość





PostWysłany: Czw 19:38, 11 Gru 2014 Powrót do góry

Nie ulega wątpliwości, że Riese pierwotnie miały być FHQ, jest na to obecnie zbyt wiele dowodów, np. raport Schmelchera. Z tym,że trzeba zdawać sobie sprawę, że przeważnie były to Stanowiska Dowodzenia z centralami łączności. W wielu z nich Hitler nigdy nie był a mimo to zaliczano je do FHQ. Dlaczego? To inny temat. Tylko dwie FHQ zasługują na to miano - Kętrzyn i Berchtesgaden. Nawet pobieżna analiza raportu Schmelchera pokazuje, że Hitler nie miał sam biegać po tych kilometrach korytarzy.
Co do bomb to liczy się nie tylko penetracja. Pokazało to bombardowanie obiektu w Wizernes, gdzie bomba spadła obok obiektu, ale wybuch spowodował taki ruch górotworu, że nastąpiły uszkodzenia wewnątrz obiektu, czyniąc dalszą jego budowę bezsensowną. Skały twarde są bardziej "kruche" i bardziej podatne na spękanie na wskutek wstrząsów.
Wyświetl posty z ostatnich:      
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu


 Skocz do:   



Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)