Forum "Sztolnie" Strona Główna  
 FAQ  •  Szukaj  •  Użytkownicy  •  Grupy •  Galerie   •  Rejestracja  •  Profil  •  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości  •  Zaloguj
 Droga Sudecka Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu
Autor Wiadomość
Slaworow
Administrator



Dołączył: 06 Wrz 2008
Posty: 3208 Przeczytał: 3 tematy

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław - Oder Vorstadt

PostWysłany: Wto 23:59, 24 Kwi 2012 Powrót do góry

Krótko i na temat: droga budowana przed wojną wysoko w Sudetach - prawdopodobnie o znaczeniu militarnym, jako przygotowanie do wojny z Czechosłowacją.

Do budowy przystąpiono bardzo szybko, chcielibyśmy, żeby dzisiaj budowa dróg w naszym kraju miała takie tempo. Plany powstały w połowie lat trzydziestych, pierwsze prace to bodajże 1936 rok. Potem kolejno oddawano poszczególne odcinki trasy, ostatni bodajże w 1939 roku. Budowy nigdy nie ukończono, ponieważ po aneksji Czechosłowacji droga straciła na znaczeniu. Już tylko gdzieniegdzie dokonywano pewnych prac, jak np. w okolicy Borowic, gdzie roboty zostały przerwane krótko przed nadejściem frontu. Na niektórych odcinkach podczas wojny prowadzono prace o dość niejasnym przeznaczeniu, prawdopodobnie nie chodziło tylko o budowę drogi.

Dziś niektórymi odcinkami drogi wytyczone są szlaki turystyczne.


Pytanie za 100 punktów i uścisk dłoni, to czy ktoś może wie, lub podejrzewa gdzie są, lub gdzie mogłyby być materiały (dokumenty, plany) dotyczące budowy tej drogi?
Zobacz profil autora
BSWolf




Dołączył: 15 Gru 2008
Posty: 745 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 11:45, 25 Kwi 2012 Powrót do góry

Jesli to byl projekt faktycznie militarny to Militararchiv Bundesarchiv Freiburg.
Jesli projekt by stricte cywilny, wypadaloby zaczac poszukiwania od archiwum panstwowego we Wroclawiu, w aktach rejencji wroclawskiej, lub jesli ten rejon juz nie nalezal do rejencji wroclawskiej, poszukac archiwum wlasciwej jednostki terytorialnej. Jesli takie poszukiwania nie dadza rezultatu - trzeba bedzie poszukac w archiwach odnosnego ministerstwa w Niemczech, o ile sie zachowalo.


Ostatnio zmieniony przez BSWolf dnia Śro 11:48, 25 Kwi 2012, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
viking200




Dołączył: 22 Lut 2012
Posty: 29 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Karkonosze

PostWysłany: Czw 22:37, 26 Kwi 2012 Powrót do góry

Slaworow może to coś przybliży odpowiedź na zadane pytanie . Pliki są tak małe że można je odsłuchać bez ściągania .

[url]http://chomikuj.pl/viking200/Poszukiwania+w+Karkonoszach+i+nie+tylko/Tajemnice+worka+Liczyrzepy++(+audio+)/Droga+Sudecka[/url]


Ostatnio zmieniony przez viking200 dnia Pią 15:20, 27 Kwi 2012, w całości zmieniany 3 razy
Zobacz profil autora
Konwenans




Dołączył: 23 Mar 2009
Posty: 109 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 23:28, 27 Kwi 2012 Powrót do góry

Może trochę obok tematu ale myślę że warto rozszerzyć zagadnienie. W czasie wojny część szlaków z różnych względów była zamknięta. Poniżej fragment listy (z 1943) zamkniętych szlaków. Być może ktoś z was posiada mapę kóra zidentyfikuje poszczególne miejsca.

[link widoczny dla zalogowanych]
Zobacz profil autora
viking200




Dołączył: 22 Lut 2012
Posty: 29 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Karkonosze

PostWysłany: Sob 12:59, 28 Kwi 2012 Powrót do góry

Konwenans z załączonej fotki wychodzi że dotyczy wytyczenia zamknięcia dla bezpieczeństwa turystów (osób postronnych ) niektórych rewirów łowieckich , prawdopodobnie nadleśnictwo w Sobieszowie planowało jakieś polowanie .To tak w wielkim skrócie .


Ostatnio zmieniony przez viking200 dnia Sob 13:05, 28 Kwi 2012, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
Konwenans




Dołączył: 23 Mar 2009
Posty: 109 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 22:35, 28 Kwi 2012 Powrót do góry

viking200

na załączonej fotce nie ma nic o bezpieczeństwie turystów, terenach łowieckich ani o organizowaniu polowania.

może ktoś posiada jakąś ciekawą mapę?
Zobacz profil autora
viking200




Dołączył: 22 Lut 2012
Posty: 29 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Karkonosze

PostWysłany: Nie 13:04, 29 Kwi 2012 Powrót do góry

[img]<a target='_blank' title='ImageShack - Image And Video Hosting' href='http://imageshack.us/photo/my-images/100/hermsdorfnadlenictwopol.jpg/'><img src='http://img100.imageshack.us/img100/5275/hermsdorfnadlenictwopol.jpg' border='0'></a>[/img]



Forstrevier Hermsdorf
Jagen:
w wolnym tłumaczeniu
Nadleśnictwo Hermsdorf -Polowanie
[link widoczny dla zalogowanych]
Zobacz profil autora
Slaworow
Administrator



Dołączył: 06 Wrz 2008
Posty: 3208 Przeczytał: 3 tematy

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław - Oder Vorstadt

PostWysłany: Wto 13:03, 15 Maj 2012 Powrót do góry

Dzięki za te info. Mnie interesuje również planowany przebieg na pozostałych odcinkach Sudetów - w Górach Bystrzyckich, Kamiennych, Bardzkich, Wałbrzyskich - jeśli taki był zakładany. Ogólnie którędy ta droga miała iść po zbudowaniu. Jeśli ktoś wie, byłoby fajnie Smile
Zobacz profil autora
viking200




Dołączył: 22 Lut 2012
Posty: 29 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Karkonosze

PostWysłany: Czw 13:10, 17 Maj 2012 Powrót do góry

Coś mi się obiło o uszy pod koniec lat 70-tych , no właśnie nie chciałbym wprowadzać dezinformacji albo siać dziwne domniemania na temat Drogi Sudeckiej , no ale ... nie pamiętam czy to w prasie czy z przekazów słownych , droga miała prowadzić na czeską stronę , na tak zwany Poligon Arktyczny , gdzie Niemcy mieli testować sprzęt bojowy w warunkach przybliżonych do syberyjskich temperatur , oprócz tego miała (D.S) zapewnić ciągłe dostawy surowców dla podziemnych fabryk .
To tak w wielkim skrócie .
Zobacz profil autora
Tarantoga




Dołączył: 20 Wrz 2011
Posty: 60 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: w drodze

PostWysłany: Czw 13:49, 17 Maj 2012 Powrót do góry

viking200 napisał:
Coś mi się obiło o uszy pod koniec lat 70-tych , no właśnie nie chciałbym wprowadzać dezinformacji albo siać dziwne domniemania na temat Drogi Sudeckiej , no ale ... nie pamiętam czy to w prasie czy z przekazów słownych , droga miała prowadzić na czeską stronę , na tak zwany Poligon Arktyczny , gdzie Niemcy mieli testować sprzęt bojowy w warunkach przybliżonych do syberyjskich temperatur , oprócz tego miała (D.S) zapewnić ciągłe dostawy surowców dla podziemnych fabryk .
To tak w wielkim skrócie .


Jedno i drugie bez sensu.

Budowę rozpoczęto przed aneksją Sudetenlandu wzdłuż granicy, co wskazuje na drogę rokadową. Odbicie w kierunku Przełęczy Karkonoskiej zaczęto budować, kiedy warunki rosyjskiej zimy niemiecki sprzęt już dobrze poznał.

A surowce do podziemnych fabryk - jakie i skąd?

Osobiście podoba mi się koncepcja widokowej trasy turystycznej, łączącej Zittau z Oppau.
Zobacz profil autora
Slaworow
Administrator



Dołączył: 06 Wrz 2008
Posty: 3208 Przeczytał: 3 tematy

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław - Oder Vorstadt

PostWysłany: Czw 14:28, 17 Maj 2012 Powrót do góry

Budowa trasy widokowo - turystycznej wydawała mi się absurdalna z powodu przełożenia zyski/koszty, ponieważ nie komunikuje ona ważnych i dużych ośrodków gospodarczych, by uzasadniało to inwestycję. Ale trzeba też pamiętać, że mniej więcej od 1936 roku zmieniła się sytuacja gospodarcza Niemiec i co ważne - polityka monetarna. Niewielu wie, że Hitler rozpędził do niesamowitych rozmiarów kreację pieniądza a markę, której wartość była dotąd oparta na parytecie złota i dewiz oparł również na... wartości pracy. Dzisiaj to byłoby absurdalne, ale w przypadku Niemiec miało to sens. Niemcy do 1942 roku to był wielki plac budowy. Przy budowie autostrad było zatrudnionych 600 tyś ludzi (!) a powstało ich 4 tys km. Poza tym te wszystkie inne wielkie budowle (jak DUW we Wrocławiu) - to nie tylko megalomański styl, ale uzasadnienie dla podjęcia wysiłku pracy. A pieniądze na to z okradania własnych obywateli - nie tylko Żydów - za Hitlera płace wzrosły zaledwie o kilka procent po inflacji rzędu półtora tysiąca procent. Można więcej o tym pisać, np. że gdyby Niemcy nie wywołali wojny, to skończyłyby im się dewizy na pokrycie własnej waluty a kreacja pieniądza doprowadziłaby do hiperinflacji i Hitlera by kurwa zmieciono w pył. A tak to orając kraje ościenne i kradnąc ich depozyty bankowe (wszystkich zajętych krajów w tym Polski; m.in. to dlatego bardzo im zależało na zajęciu Warszawy a nie oddaniu Sowietom bo tu była siedziba banku Polskiego, dlatego przeprowadzali bardzo niebezpieczny manewr okrążenia Warszawy od wschodu) mogli jeszcze jakiś czas przedłużyć funkcjonowanie gospodarki.

W tym kontekście da się zrozumieć sens budowy Drogi Sudeckiej.

Oczywiście wątek militarny ma tu moim zdaniem pierwszorzędne znaczenie - to uzasadniało wydatek.
Zobacz profil autora
viking200




Dołączył: 22 Lut 2012
Posty: 29 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Karkonosze

PostWysłany: Pią 2:53, 18 Maj 2012 Powrót do góry

tak jak napisałem wcześniej nie chciałbym wprowadzać dezinformacji albo siać dziwne domniemania na temat Drogi Sudeckiej , a to co mi się obiło o uszy to jak łatwo policzyć ma już dobrych 30 lat , nie upieram się że to musiało tak być , w tamtym czasie krążyło wiele powiastek o górach i różnych tajemniczych miejscach .
Na temat Drogi Sudeckiej było i pewnie będzie jeszcze wiele opracowań , stron itp.Dołączam fotki lotnicze od Zakrętu Śmierci do Rozdroża Izerskiego .
Cytuję za stroną [link widoczny dla zalogowanych]
"Budowa była realizowana wznacznej części przez młodzież z organizacji Reichsarbeirtsdienst [R.A.D.], która stacjonowała w obozie zlokalizowanym w pobliżu Rozdroża Izerskiego."
A dokładniej to stacjonowali na Leopoldsbaude . Do dziś zachowały się ślady po barakach jak i sporo różnych "fantów" po obozowiczach .

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]


[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]


[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]
Zobacz profil autora
Slaworow
Administrator



Dołączył: 06 Wrz 2008
Posty: 3208 Przeczytał: 3 tematy

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław - Oder Vorstadt

PostWysłany: Czw 15:08, 28 Lis 2013 Powrót do góry

Droga Sudecka doczekała się książki

Zagadka Drogi Sudeckiej. Strategiczny projekt III Rzeszy?
Tomasz Rzeczycki


Wydawnictwo Technol, Kraków 2013. Okładka miękka, format 14,5 x 20 cm, stron 158, czarno-białe fotografie

[link widoczny dla zalogowanych]

Ktoś czytał może? Można kupić [link widoczny dla zalogowanych]


Ostatnio zmieniony przez Slaworow dnia Czw 15:09, 28 Lis 2013, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
Snipeeee
Gość





PostWysłany: Nie 16:19, 01 Gru 2013 Powrót do góry

Czytałem. Nic specjalnego :/ ta ksiazka.
@ndrew




Dołączył: 13 Cze 2010
Posty: 41 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 19:31, 01 Gru 2013 Powrót do góry

Czy w tej książce są jakieś plany projektowe DS?
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:      
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu


 Skocz do:   



Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)